Чтобы закон заработал

Президент Фонда «Защита нации», член Координационного совета по борьбе против табака при Минздраве России Сергей Александрович Сушинский 21 ноября взял интервью у первого заместителя председателя комитета Государственной Думы РФ по охране здоровья, академика РАМН Николая Фёдоровича Герасименко об антитабачном законопроекте, внесённом Правительством России в ГД 31 октября 2012 года.

Н.Ф. Герасименко: Данный законопроект имеет свою предысторию, и я активно участвовал в его создании. Мы его с рядом депутатов начали разрабатывать в 2010 году, но получили отрицательный отзыв от Минэкономразвития, Минсельхоза и других министерств и ведомств. Потом уже на площадке Минздрава подготовлен данный вариант и внесен Правительством в Государственную Думу. Законопроект основан на Рамочной конвенции ВОЗ по борьбе против табака (РКБТ), ратификацию которой Россия и так затянула на 4 года. Я трижды инициировал парламентские запросы по ускорению ратификации РКБТ в Правительство!

Законопроект основан на РКБТ и направлен на защиту людей от окружающего табачного дыма. В нём есть вещи абсолютно правильные: запретить курение в ресторанах, в кафе, в гостиницах, сократить продажу в киосках, повысить акцизы. Мы неоднократно подавали законопроекты о повышении акцизов, был разговор с А. Кудриным и он обещал повысить акцизы до 3000 руб. на 1000 сигарет. И Минздрав России тоже пытался отстоять эту позицию. Но, к сожалению, в Правительстве победила логика Минфина, согласно которой акцизы на табак пока будут повышаться незначительными темпами. Согласно Концепции В.В.Путина, к 2015 году акциз на пачку сигарет должен быть около 60 рублей. Запланированными же Минфином темпами он достигнет у нас к 2015 году 14-16 рублей на пачку. То есть, крайне низкий. Очень важно запретить не только прямую, но и косвенную рекламу табака.

Но наряду с этим, есть вещи, с которыми я не могу согласиться. Например, с разрешением курить в лечебных учреждениях и санаториях до 2015 г. и создание там курительных комнат. Я считаю, что запрет курения в больницах – это первое, что нужно сделать. Также нужно расширить права муниципальных образований принимать запреты более жёсткие по сравнению с федеральным законам. И мы будем вносить эти поправки в законопроект.

Следующий вопрос – продажа табака в киосках и магазинах. По городам вопросов нет. Там нужно запретить продажу в киосках и магазинах площадью менее 50 кв.м. Но по селу вопрос остается. Не везде в сёлах есть магазины площадью 25 и более квадратных метров. Мы говорили в Минздраве с Сергеем Фёдоровичем Вельмяйкиным (зам. министра здравоохранения – прим. редактора) и с Вероникой Игоревной Скворцовой (министр здравоохранения – прим. редактора): если есть только один магазин на селе, то возможно не указывать квадратные метры.

Далее, очень важный момент. Закон не будет работать без внесения поправок в ряд других законов, потому что это закон не прямого действия. То есть, указанные в законе меры не будут выполняться, если не будут установлены наказания за нарушения обозначенных мер. За продажу сигарет несовершеннолетним, за курение в электричках нет штрафов. Кто должен собирать штрафы? Полиция этого не делает. Надо, чтобы закон был не просто принят, а чтобы он работал.

Самое важное – чтобы дети не курили, им не продавали сигареты, и защитить некурящих от табачного дыма. А для наказания нарушителей нужны большие штрафы. Штрафы устанавливаются Кодексом об административных правонарушениях (КоАП), и поправки в него надо согласовывать с Минюстом, или он их должен внести в Думу. Я считаю, что должны быть высокие штрафы. В Сингапуре, например, за курение в неположенном месте штраф 500 сингапурских долларов. Штрафы за продажу несовершеннолетним должны быть высокими, вплоть до закрытия торговой точки.

Далее. Нужно повышать акцизы, это – Налоговый кодекс, и повышение акцизов зависит от позиции Минфина.

Чтобы дать права муниципалитетам на расширение, например, мест, где запрещено курить, нужно вносить изменение в законы 131-й – «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» и 184-й – «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации». Нужно вносить изменения в закон «О рекламе», это надо согласовывать с Федеральной Антимонопольной Службой (ФАС). Скажу сразу – я сторонник полного запрета рекламы. Нужно убрать с касс все выставки сигарет. А для этого нужно вносить поправки в закон «О торговле».

Без всех этих законов один антитабачный закон – это только правильные призывы. А вообще, я сторонник лицензирования продажи табачных изделий, как во многих странах, где за нарушения правил лишают лицензии. Ещё очень важный момент – подзаконные акты, это приказы министерств и ведомств. То есть, кто взимает штраф? Во всём мире штраф взимает полиция. Тогда нужно вносить изменения в закон «О полиции», и ведомственные приказы, потому что у них ничего не прописано. Недавно их обязали контролировать некоторые запрещенные сайты, а они говорят – это не наше дело.

Я сторонник скорейшего принятия этого важнейшего для борьбы с табаком закона. В декабре 2012 года уже будут первые слушания. На них законопроект принимается концептуально, без поправок. После первого чтения будет второе чтение, на котором вносятся поправки. Будут разные поправки, будут поступать поправки от бизнеса, от рекламодателей, но нужно сохранить те положения, которые сейчас есть в законопроекте. Я за то, чтобы закон был принят в 2013 году, но опять же, без поправок, о которых я говорил, сам по себе закон работать не будет.

Весной в Казани состоится четвёртый форум «Здоровье или табак», проведение которого впервые я организовал в 2007 году с активным участием Минздрава России, ВОЗ, антитабачных общественных организаций, международных экспертов, где будем обсуждать меры по скорейшей реализации закона.

Думаю, что законопроект может быть принят в третьем чтении до марта 2013 года. Почему такое время? Сначала первое чтение, потом законопроект отправляется по регионам на 30 дней. Потом рабочая группа и комитет определят, какие поправки можно поддержать, а какие – нет. И только потом третье чтение. Затем закон направляется в Совет Федерации и после принятия уже на подпись Президенту.

С.А. Сушинский: Каково Ваше отношение к полному запрету курения в кафе и заведениях общепита?

Н.Ф. Герасименко: Я за полный запрет. Запрет тогда работает, когда он поддерживается обществом. Когда люди голосуют, они не задумываются. Например, закон не предусматривает запрет курения в лифтах. Жилой дом – частное владение. Поэтому нужны изменения в Жилищном кодексе. Что касается курения в кафе, можно попробовать, как вариант, как начинали в Бельгии, малые кафе и бары, либо только для курящих, либо только для некурящих. А потом курящие бары потихоньку запрещать. Можно, конечно, сразу запретить, но кто будет проверять? Тогда нужно, чтобы владельцы кафе следили. А тогда нужно ввести лицензирование заведений общепита. И в случае нарушения отзывать лицензии.

С.А. Сушинский: Каково Ваше отношение к полному запрету выкладки и демонстрации табачных изделий?

Н.Ф. Герасименко: Я категорически против выкладки сигарет возле касс. Считаю, нам в дальнейшем надо использовать запреты на размещение табачных марок и их производителей на сигаретных пачках, как в Австралии. Там просто однотипные коричневые пачки сигарет. Но опять же, говорить можно всё что угодно, но только когда это будет внесено в закон «О торговле» и «Технический регламент» – тогда это будет работать.

С.А. Сушинский: Каково ваше отношение к демонстрации курения в кино?

Н.Ф. Герасименко: Я категорически против демонстрации курения в кино. Но опять же, как заставить режиссёров запретить показывать процессы курения в кино? Может быть, стоит обратиться к Никите Михалкову, чтобы он ввёл это в этический кодекс для сценаристов и режиссеров?

С.А. Сушинский: Например, в России законодательно запрещена детская порнография и пропаганда наркотиков. Может, то же самое стоит сделать с табаком?

Н.Ф. Герасименко: Порнография и наркотики – запредельные вещи. В текущей версии антитабачного законопроекта в целом есть запрет демонстрации курения в кино. Там указана оговорка: во вновь создаваемых фильмах, чтобы не запретили показывать исторические фильмы со Сталиным или с Черчиллем, которые курили. А запретить нужно все сцены курения в нынешних сериалах. То есть, с одной стороны, нужны опять же поправки в КоАП о штрафных санкциях. С другой стороны, нужен этический кодекс. Кстати, в Америке нет федерального закона о табаке, там действуют муниципальные законы в ряде штатов. И там есть этические кодексы. Ни один актёр не возьмёт деньги у табачников именно по этическому кодексу.

С.А. Сушинский: Каково Ваше отношение к депутатам Государственной Думы и должностным лицам, которые берут деньги у табачной индустрии и отстаивают их интересы?

Н.Ф. Герасименко: Конечно, отрицательное. Но, чтобы не обвинять голословно, обязательно нужны доказательства. Если кто-то выступит с обвинением депутата в лоббировании, не имея веских доказательств, что он получал деньги (у кого брали, за кого агитировал), то на того человека подадут в суд за клевету, и тогда он попадёт на большие штрафы. Потому что для любого человека, включая депутата, такие обвинения – это моральный ущерб и нанесение вреда  имиджу. И тот, кто заявляет о чьем-то табачном лоббизме, должен это доказать в суде. Если человек просто высказывает своё мнение, отличающееся от мнения других, то это ещё не доказательство лоббирования. А если есть доказательства, то можно привлекать за лоббирование. Вот если есть у кого-то веские доказательства об участии в лоббировании интересов табачных компаний при обсуждении закона в Государственной Думе или других инстанциях Геннадия Кулика или Надежды Школкиной, тогда можно говорить о лоббировании. Когда Н. Школкина работала в организациях, связанных с табакпромом, она, естественно, занималась лоббированием их интересов. После избрания ее в Думу я не слышал, чтобы она, будучи депутатом, как-то касалась темы табака. Все определять будет то, кто и какие поправки внесет, и как будет голосовать по законопроекту.

С.А. Сушинский: Последний вопрос. О влиянии общества. Общество является своего рода общественной службой безопасности. Когда оно не видит, что происходит во власти, оно напрягается и начинает подозревать власть. Может ли участвовать общество в наблюдении и внесении предложений во всех этих процессах?

Н.Ф. Герасименко: Да, конечно. У нас, например, есть экспертный совет при Комитете по охране здоровья. В его работе участвуют Андрей Дёмин, Дмитрий Янин и другие общественники, представители Минздрава, ВОЗ, юристы, ученые, депутаты и др. Мы проводим круглые столы, парламентские слушания, приглашаем заинтересованных на рабочие группы. Я бы еще обратился к общественности с предложением об инициировании исков к табачным компаниям с большими штрафами за смерть или ущерб здоровью от курения, как это активно делается во многих странах. Мы будем оказывать всяческое содействие и помощь.

С.А. Сушинский: Спасибо большое, Николай Фёдорович.

Н.Ф. Герасименко: Хорошо, удачи всем нам чтобы столь нужный закон был благополучно принят и заработал на благо народа.

В Госдуме формируется антилобби

10 декабря 2012 г. в пресс-центре РИА Новости состоялось обсуждение антитабачного законопроекта. По итогам обсуждения депутат Госдумы Дмитрий Носов предложил создать Межфракционную рабочую группу по противодействию лоббистской активности в отношении социально-значимых законопроектов и инициатив.

1

14 ноября 2012 г. в Общественной палате РФ состоялись слушания по обсуждению проекта ФЗ «Об охране здоровья населения от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака»

В Общественной палате РФ состоялись слушания по обсуждению проекта ФЗ «Об охране здоровья населения от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».

«Согласно результатам исследования „Глобальный опрос взрослого населения о потреблении табака“, в РФ курят около 40% россиян (43,9 млн. человек), что значительно больше, чем во всех странах мира. При этом порядка 80% населения страны ежедневно подвергаются пассивному курению. По оценкам ВОЗ, от болезней, вызванных табакокурением, в России ежегодно умирают до 400 тыс. человек», — рассказал заместитель председателя Комиссии ОП РФ по контролю за реформой и модернизацией системы здравоохранения и демографии Максим Мищенко.

«Когда нам говорят про табачные бунты конца 80-х годов, надо понимать, что тогда сигарет не было вообще, точно так же, как и других товаров народного потребления. И проводить аналогию здесь не совсем корректно», — сказал замминистра здравоохранения Сергей Вельмяйкин в ходе общественных слушаний по проекту закона в ОП.

Председатель Союза потребителей России Петр Шелищ также уверен, что табачных бунтов не будет. «Бунтов не будет, но массовое недовольство властью, безусловно, будет», — уточнил Шелищ.

«Чаще всего курят люди, которые не могут реализоваться в своем кругу. Меня радует, что среди молодежи курение сейчас становится мало популярно», — считает председатель Комиссии ОП РФ по контролю за реформой и модернизацией системы здравоохранения и демографииНиколай Дайхес.

Сергей Вельмяйкин привел в пример положительный опыт внедрения подобных запретительных мер на курение в Европе. В Норвегии были введены жесткие меры — запретили курение в ресторанах и кафе, увеличили цены на сигареты (пачка стоит порядка 600 рублей) и др. При этом доходы ресторанного бизнеса после запретительных мер выросли, так как людям приятнее находиться в общественных местах, когда там не накурено, — заверил Вельмяйкин.

Председатель Союза потребителей России Петр Щелищ считает, что надо помнить о 40% взрослых граждан РФ, которые курят и имею на это право. «Не следует дополнительно ухудшать условия их жизни, вводя ограничение на возможность курить. Ведь по данным ВОЗ, курильщики живут на 14 лет меньше, чем некурящие граждане», — сообщил Щелищ.

Председатель Союза потребителей уверен, что законопроект «надо избавить от статей, ограничивающих права курящих граждан и прописать механизм реализации».

«Принятие этого закона — проверка на социальную зрелость государства», — считает заместитель председателя Комиссии Госдумы РФ по охране здоровья Николай Герасименко. По его мнению, основное противостояние со стороны бизнеса вызовет увеличение акцизов, внесение поправок в Кодекс РФ об административных правонарушениях, изменений в закон о рекламе и т.д.

Герасименко убежден, что необходимо вернуть лицензирование табачной продукции и принять соответствующее законодательство на местном уровне. «Без этих изменений закон работать не будет», — заявил Николай Герасименко.

«Следует повысить акцизы, так как табачные компании должны оплачивать вред, который наносит их продукция населению. Ведь табачный бизнес имеет на этом вреде сверхприбыли», — сказал член ОП РФ Сергей Марков. — Общественности надо сделать все, чтобы закон был принят».

Президент Фонда «Защита нации» представил заключение, часть положений которого вошли в финальное заключение Общественной палаты РФ.

По итогам дискуссии Общественная палата направит свое заключение в Государственную Думу. Планируется, что первое чтение законопроекта состоится в декабре.

http://www.oprf.ru/nw/19635

12 ноября 2012 г. прошла Всероссийская антитабачная акция

12 ноября в рамках Всероссийской акции в поддержку антитабачного закона «О защите здоровья населения от последствий потребления табака» в Москве прошла акция. Ее целью было создать общественный резонанс в поддержку антитабачного законодательства.

Подобные мероприятия прошли по всей стране. Участники связывались друг с другом по Skype.

Президент Фонда «Защита нации» Сергей Сушинский: «Это уникальный антитабачный закон, который позволит снизить курение вдвое…»

Депутат Государственной Думы Дмитрий Носов: «Я надеюсь, что 1 января 2014 года он будет действовать полностью во всём объёме и мы встретим Олимпиаду некурящей страной»

8 ноября 2012 г. в Государственной Думе прошли слушания на тему «Законодательное обеспечение сокращения потребления табака на территории Российской Федерации»

8 ноября Комитет по охране здоровья провел парламентские слушания на тему: «Законодательное обеспечение сокращения потребления табака на территории Российской Федерации».

В слушаниях приняли участие депутаты, представители федеральных министерств и ведомств, региональных органов государственной власти, медики, ученые, представители общественных организаций. Участники дискуссии обсудили внесенный Правительством законопроект «Об охране здоровья населения от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».

Проект предусматривает право граждан на благоприятную среду без окружающего табачного дыма, право на медпомощь, направленную на отказ от курения, и устанавливает приоритет охраны здоровья граждан над интересами табачных компаний.

Согласно законопроекту запрещается курить на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания услуг в сфере образования, культуры, физкультуры и спорта, на пляжах и детских площадках, в общественном транспорте, а также на территории ближе 10 метров от входов в вокзалы, порты, аэропорты и метро.

Курение на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания услуг в сфере торговли, общественного питания, в гостиницах, государственных учреждениях, на рабочих местах, в помещениях общего пользования жилых многоквартирных домов, а также на некоторых видах пассажирского транспорта допускается только в специально отведенных для этого местах.

Проект предусматривает ограничение оптовой и розничной торговли табачной продукцией, запрет на продажу табачной продукции несовершеннолетним и запрет рекламы табачных изделий. В частности, запрещается бесплатная раздача табачных изделий в рекламных целях и установление скидок на такую продукцию. Запрещается демонстрировать табачные изделия и процесс их потребления во вновь создаваемых фильмах и спектаклях, теле- и радиопрограммах.

Запрещается спонсорство табачными организациями любых акций и мероприятий в сфере образования, физкультуры и спорта, здравоохранения и культуры. При этом под спонсорством понимается «любой вклад табачных организаций в любое событие, мероприятие или лицо», если целью или результатом такого вклада является стимулирование продажи табачной продукции и потребления табака. Под «стимулированием продажи» значится любая передача информации, рекомендация или действие, целью и результатом которых является как прямое, так и косвенное побуждение к приобретению табачной продукции и потреблению табака.

Розничная торговля табачной продукцией в городах и поселках допускается только в стационарных торговых объектах площадью не менее 50 квадратных метров, а в сельских пунктах — не менее 25 квадратных метров. При этом запрещается выкладка и демонстрация табачной продукции в торговом объекте.

В соответствии с проектом запрещается продавать табачную продукцию вблизи учреждений образования и здравоохранения, физкультуры и спорта, культуры, органов государственной власти и органов местного самоуправления. Кроме того, запрещается оптовая и розничная торговля некурительными табачными изделиями.

Проект содержит ряд мер по предотвращению незаконной торговли табаком. В их числе учет производства, ввоза в Россию и вывоза табачной продукции, оптовой и розничной торговли, отслеживание производственного оборудования, движения и распределения табачных изделий. Проект содержит требование об обязательной маркировке всех отдельных пачек и упаковок табачных изделий.

Открывая слушания, председатель Комитета по охране здоровья Сергей Калашников подчеркнул, что законопроект не выходит за рамки Конвенции ВОЗ по борьбе против табака, которую Россия ратифицировала в 2008 году.

Руководитель фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов, отметил, что от заболеваний, вызванных табакокурением, ежегодно умирают более 300 тысяч человек. Это больше, чем от ДТП, наркотиков, СПИДа, убийств и самоубийств вместе взятых. Россия находится на третьем месте по потреблению табака. Поддержав идею сокращения мест для курения и защиты некурящих то табачного дыма, С.Миронов высказался против ограничения продажи табачных изделий в зависимости от площади торговых помещений.

По словам первого заместителя председателя Комитета по охране здоровья Николая Герасименко, положение законопроекта о том, что торговля табачными изделиями допускается только в стационарных объектах площадью не менее 50 квадратных метров в городах, а в сельских пунктах — не менее 25 квадратных метров, позволит усилить контроль за соблюдением правил продажи.

Заместитель министра здравоохранения Сергей Вельмяйкин отметил, что многие аргументы противников закона не выдерживают критики. В их числе утверждение о том, что с введением запретов снизятся доходы ресторанов. Кроме того, проект не ограничивает право табачных компаний участвовать в благотворительности. «Если табачная компания оказывает помощь Большому театру публикует данные в отчете перед акционерами — это только приветствуется, — сказал С.Вельмяйкин. — Но почему каждый посетитель театра должен читать название табачной компании в программке? Это уже спонсорство, и оно во всем мире запрещено».

Депутат Московской городской Думы Людмила Стебенкова, сославшись на исследования Высшей школы экономики, сообщила, что ущерб от курения табака составляет 619 млрд. рублей. «Программа модернизации здравоохранения стоила 460 млрд. рублей», — напомнила она.

Управляющий партнер юридической компании «Пепеляев групп» Сергей Пепеляев высказал предположение, что главная цель законопроекта — повышение доходов бюджета. Он указал на отсутствие механизмов контроля соблюдения установленных запретов, отсутствие четко установленных составов правонарушений и отсутствие органов, способных реализовать положения закона, не нарушая своих полномочий. «Это приведет к коррупции», — отметил он.

Координатор Всемирной организации здравоохранения Наталья Торопова отметила, что закон позволит спасти сотни тысяч жизней россиян и улучшить здоровье нации. Она также выразила надежду, что перед вторым чтением законопроекта в него не будут внесены поправки, которые ослабят закон.

Депутат Дмитрий Носов предложил, чтобы закон, в случае его принятия, вступил в силу с 1 января 2014 года.

Президент Фонда «Защита нации» Сергей Сушинский поблагодарил всех присутствующих и отметил. что законопроект нужно ввести как можно быстрее и с учётом поправок которые бы его усилили.